Олег, не буду писать про инженерное понимание вопроса. Отдача и резкость выстрела, скорость вылета заряда...это не в носу пальцем, то есть это две большие разницы. Фильм по ссылке не имеет ничего общего к тому, о чем речь.
фильм про ничто.
Отдача -это показатель для чайников малахольных. Послушай как и что они делают. Сам для себя составь перечень переменных для влияния на отдачу, и сам поймешь, что этот фильм сняли лохи. Составляй переменные, начиная с чока, диаметра сверловки, затыльника, массы ружья, угла наклона при выстреле...и понеслась...И послушай, что лох говорит о типа "победит" в отдаче...
Terem цитата от: ... Энергия будь то газового давления или сжатия пружины от инерции, уходят на перезарядку патрона и выброс пустой гильзы.Вся эта энергия отбирается от энергии выброса заряда из ствола. Это простая арифметика. То есть при одном и том же патроне энергия на выброс заряда у ПА меньше, поэтому часто резкость хуже.
</div>
<div>Совсем не обязательно. Энергия, которая не тратится на перезарядку в классике, уходит в отдачу - от того она "дерется" сильнее, чем ПА. Т.е. вместо сжимания пружины, она бьет в плечо, а не добавляет какой-то дополнительной мощности заряду дроби.</div>
[/quote1459314349]
Мой Браунинг весит 4 кг...какая отдача? Никакой.
По твоему, никакой потери энергии.
Ружья в классике весят 3,2 кг в основном. Эта масса рассчитана не сегодня, чтоб не было никаких потерь на отдачу.
Масса заряда дроби должна составлять 1/100 от массы ружья. Это не дает отдачу.
Дерутся ружья не из-за отдачи, а из-за не корректного использования, коротких прикладов, завышенных зарядов дроби и прочего...
Но мы говорим о стандартах.
Полуавтоматы поглощают часть энергии на механизмы перезарядки.
Если с карандашом подумать, то отдача никуда не испаряется....есть отдача, есть и потери на перезарядку...
А писал я про резкость боя.
Из-за потери резкости боя у ПА, по сравнению с классикой ружьями, люди собирают сами патроны с хитростями пыжевания, насыпок и прочего...
Знаю гусятников, которые любят ПА, и имеют денег достаточно на покупку патронов...а вынуждены делать свои патроны, чтоб на свинце далеких пролетных гусей брать из ПА, без значительных потерь резкости боя
Ребята работают с прибором скорости, а не с таблицами теории.
Дима, таблицы твои расчетные. Это не проблема посчитать. Цифры энергии хороши для поговорить. Есть методика для охотников. пробивание доски дробью. Есть глубина проникновения. Если 2 диаметра, то дичь будет поражена. Ну и при чем тут энергия одной дробины? Летит весь заряд и по проникновению дробин после полета всего заряда, определяют резкость боя.
В первой таблице со свинцом и сталью есть польза. Можно прикинуть, какая нужна стальная дробь и какая начальная скорость, чтоб подобрать заряды на водоплавающую, по сравнению со знаниями о патронах со свинцом.
Терем, что ты мне свои Гемпели-Шмемпели? Какие Гемпели с газоотводом? Я тебе говорю-нету отказов. И стреляли по-многу. Это я сейчас мало стреляю. Научился просто .
Почему Максус не используют олимпийские чемпионы?
Отвечу. Потому что они не станут чемпионами с твоим Максусом. Ответ понятен? Или надо еще пояснять?
boomer с Ганзы планировал 20 тысяч выстрелов в год делать из А-5...но на 2400 патроне сломался фиксатор бойка...и боек погнулся. boomer газоотводные ПА даже не рассматривает как для тяжелых охот и для стенда...человек все это скушал и выплюнул давно.
Твой Максус пачку в неделю стреляет...и таких недель в году 2-3 набирается. Значит 75 патронов в год. О чем мы балакаем?!
Дима, спасибо большое. Автор определил (мы должны поверить ему на слово) что надо 575-600 фит в секунду при ударе в дичь, чтоб добыть ее. Он прав.
Но эта скорость уже почти точная, как я писал выше. Его данные минимума 175 метров в секунду(575 фит в сек). К сожалению, нет пока времени сканировать и прочее...еще у Трофимова в ссср приведены таблицы убойных дистанций от размера дроби. Есть такие же таблицы и в справочниках, начиная с 60х годов прошлого века. 175 метров это отлично. Данные в ссср были 150-180 метров. В принципе близко и верно. Но все это картина результата выстрела при ударе в дичь.
Но если вернуться к резкости боя. Мне думается, что гусятники правы. Надо измерить скорость вылета заряда из ствола у разных ружей, при одинаковых патронах.
Тогда можно сказать, что резкость боя меняется и насколько.
Дима, еще раз спасибо тебе за ссылки...изучаю...в выходные посижу подумаю.
Кстати, по крайней ссылке, по первой же таблице..
Скорость выстрела 1550 для стальной дроби(это патроны к которым я пришел на практике). Таблица показывает поражение дичи на 65 ярдах. Это 59 метров.
Но при этом скорость 600 фит в сек взята. Если предположить, что и дальше заряд несет убойную силу, то простой пересчет на 575 фит в сек дает 61 метр дистанции.
Ну а если учесть, что и 150 метров в секунду скорость заряда является убойной, то выстрелы поражение за 70 метров реальны...и как показал пример этого года(два гуся с точным отмером места падения).
Надо еще понимать, что одно дело фазана взять. У фазана в полете нет ничего, что его защитит от даже дроби с малой скоростью. Поэтому стреляю его дробью №7 на доступных дистанциях всегда. Другое дело утка или особенно гусь в грудь, снизу при пролете на средних и дальних дистанциях.
Один вариант реальный - взятия гуся в бок, при пролете стаи низко, сбоку...обычно это в тумане, стаи опускаются вниз..
Выбор языка
. 
